23.07.2021 / Viro
23.07.2021 Operailin C30-M ja C36-7i:siä Tapan konepajalla.
Kommentit
| 23.07.2021 22:28 | Tuukka Ryyppö: | Tässäpä mielenkiintoinen asia: Onko joku syy, miksi ei olisi soveliasta merkitä tähän tägiksi, että Dr21? Lakkaako Dr21 olemasta Dr21, jos se joskus laivataan takaisin Viroon ja siirretään Operail Eestin kirjoille? (Käyttäjä muokannut 23.07.21 22:28) |
|
| 23.07.2021 22:33 | Tuukka Ryyppö: | Asiaa alleviivaa vielä sekin, että Suomessa oleva Dr21-yksilö on Viron rekisterissä. Se on numeroltaan 98 26 0252 004, jossa tuo 26 kertoo maaksi Viron. | |
| 24.07.2021 00:12 | Teemu Sirkiä: | Toisaalta onko tuo koskaan Dr21, jos sitä ei tuoda Suomeen? Sehän on vain suomalainen tyyppinimi sille. | |
| 24.07.2021 00:51 | Tuukka Ryyppö: | Niinpä :) Toisessa vaakakupissa sitten taas on, että Dr21-sarjasta kuvia etsivä on hyvin todennäköisesti kiinnostunut saman sarjan samanlaisista vetureista ihan riippumatta siitä, onko kyseinen veturiyksilö joskus käynyt Suomessa vai ei. Ja tosiaan toistan: Jos tuo nyt tuodaan Suomeen, siitä tulee totta vie Dr21. Jos se palaa sitten takaisin Viroon, lakkaako se olemasta Dr21? |
|
| 24.07.2021 05:39 | Jari Kuusinen: | Kaksiosainen vastaus ensimmäiseen kysymykseen: 1) Kyllä EHDOTTOMASTI pitäisi, samoin kuin kaikki Dv12-sarjan veturit pitäisi tägätä myös Sv12/Sr12-sarjoihin kuuluviksi!!! :) Perusteellinen peruste on se, että jo edesmenneitä LIIKENNEPAIKKOJA esittäviä kuvia merkitään niin kuin ne olisivat kuvia kyseisiltä liikennepaikoilta - mutta kun eivät ole, vaan kuvia paikoista missä on joskus sijainnut jokin liikennepaikka. 2) Ei. Se ei ole vielä Dr21, ei ehkä koskaan tule olemaankaan. Mutta jokin muu yhdistävä tekijä - veturin valmistaja #CZLoko ? Tämän kaiken takana on se kuuluisa sivuston rakenteellinen valuvika yhdistettynä käyttäjien vapaavalintaiseen suhtautumiseen ajatella ja lajitella asioita; jotkut eivät uskalla tägätä kakkosveturia kun taas toinen tägää kokoonpanonkin, kun sille ei ole olemassa omaa paikkaansa. Tänä päivänä myös junan lähtöasema ja määränpää olisi junanumeror*nkkausta tärkeämpi tieto. Ongelman tai ongelmien ratkaisu onnistuisi sekin siten rakenteellisesti, ennen vuotta 1976 otetut Sv12/Sr12-kuvat löytyisivät myös Dv12-haulla NIIN HALUTESSA, samoin liikennepaikan lakkauttamisen jälkeen liikennepaikalta otetut kuvat löytyisivät NIIN HALUTESSA etsittäessä kuvia ko. liikennepaikalta. Ja kuvien hakutoimintojahan tässä koko ajan ajatellaan. Vastaus viimeisenä esitettyyn helppoon kysymykseen: Kyllä. Kyllä se lakkaa olemasta Dr21. Mutta se on ollut joskus Dr21, eikä sitä titteliä voida koskaan ottaa pois - ei myös tägiä. Aivan kuten Dv12 2601 on ollut joskus Sv12 - mutta ei enää! :) |
|
| 24.07.2021 09:50 | Waltteri Pohjamo: | No lisätään sit se "Dr21" veturiksi tohon kun no tavallaan sama veturi ja hyvinkin mahdollista, että tuodaan suomeen, mutta ajattelin merkitä veturillle alkuperäisen C30-M:n | |
| 24.07.2021 15:59 | Jimi Lappalainen: | Vähän sama juttu, että merkitään ulkomailla tavaravaunuista otettuihin kuviin tunnisteeksi Vok, Vgobo ym. vaikka ne ovatkin vain Suomessa käytettyjä tunnuksia. | |
| 24.07.2021 18:14 | Panu Breilin: | Siitäkin voisi keskustella varmaan loputtomiin, että mikä on edesmennyt liikennepaikka jota tietyn käsityksen mukaan ei tulisi merkitä tunnisteisiin. Virallisesti tietysti kaikki lakkautetut liikennepaikat (esimerkiksi jokainen liikennepaikka väliltä Aittaluoto-Niinisalo) ovat edesmenneitä. Mutta käytännössä kuvaushetkenä jo lakkautetun liikennepaikan nimi liikennepaikka-tiedossa on usein hyvinkin relevantti, aivan erityisesti silloin jos kuvassa näkyy liikennepaikan käytön aikaisia rakenteita, ja monesti toki muutenkin. | |
| 25.07.2021 17:47 | Jaakko Tuominen: | moka (Käyttäjä muokannut 25.07.21 17:49) |
|
| 25.07.2021 17:48 | Jaakko Tuominen: | Jari, eikös se Sv12 ollut Dv12 2501. | |
| 25.07.2021 19:46 | Harri Helminen: | Kiitokset, Dr21 tunnuksen vuoksi minäkin tämän kuvan löysin. | |
| 25.07.2021 23:53 | Juha Kutvonen: | Dv12 2501 ja 2601 ovat molemmat olleet Sv12-sarjaa, mutta 2501 oli hetken myös Sv1-sähköveturi. | |
| 26.07.2021 18:22 | Jaakko Tuominen: | Niinpäs olikin | |
| 28.07.2021 18:46 | Arto Papunen: | Olikos Vainikkala-Kotka suuremmilla akselipainoilla, jos tämmösen tarttisi tulevaisuudessa ottaa myös linjakäyttöön? (Jos nyt kävisi niin, että kaikille Dr20:ille löydettäisiin muuta liikennettä ja tämäntyyppisiä olisi vapaana Viron puolella tulevaisuudessa) | |
| 29.07.2021 00:47 | Tuukka Ryyppö: | Arto: Jos niitä tosiaan olisi /vapaana/ sitten ehkä Dr21 voisi olla järkevä. Mutta, Operaililla on kai yhäkin ČME3-vetureita? Niistä voi rakennella Dr18:n tapaisia vetureita joissa olisi matalampi akselipaino. Ja tästäpä pääsenkin jänskään pohdintaan: Ihan samojahan ne eivät olisi, koska CZ Lokon tapa tehdä ČME3:sta Dr18 on ilmeisesti erilainen kuin Väinänlinnan veturisaneerauslaitoksen tapa tehdä ČME3-M (vaikka se tapa käsittääksenii CZ Lokon kanssa yhteistyössä onkin kehitetty(?)), ja ainakin Tapassa tehty Dr21 on pitkän pään konesuojan ritilöiden sijaintien perusteella hyvin läheistä sukua Väinänlinnan ČME3-M-vetureille, Jotka siis tavallaan ovat ja tavallaan eivät ole Dr18. Jos Tapa tekisi ČME3:n pohjalta Dr18-/Dr21-tyylisen modernisaation, sen luulisi tekevän sen samalla kaavalla kuin Väinänlinnan ČME3-M:t ja Dr21, eli erilaisiksi kuin Dr18, jolloin sen sarjamerkinnäksi joutuisi Suomessa kai tulemaan Dr18:n sijaan Dr22, tai mikä nyt seuraava vapaa merkintä olisikaan. (Käyttäjä muokannut 29.07.21 00:48) |
|
| 29.07.2021 00:50 | Tuukka Ryyppö: | Mutta sitten taas: Dr18-sarjassa on omat luotettavuusongelmansa, joista tärkeä osa käsittääkseni liittyy jotenkin ajomoottoreihin. Ovatkohan ongelmat sellaisia, etteivät ne ilmene C30:n ajomoottoreissa, vaikka ne ovat tasavirtamoottoreita kuten ČME3:nkin ajomoottorit? Se olisi oikeastaan ainoa argumentti Dr21:lle linjakäytössä sen sijaan, että sama hoidettaisiin LDz:n ja LTG:n ČME3-M:ien tyyppisillä vetureilla. | |
| 29.07.2021 01:29 | Arto Papunen: | No voi toki tehdä ČME3:istäkin, mutta jotenkin vakioveikkaisin, että Operail muuttaa jatkossa kaikki C30:t tälläisiksi ja jakaa sarjan Suomen ja Viron kesken. Muistaakseni näitä oli 19 kpl. Ja miten on C36:sten laita, yksihän meni LNG:ksi, että tuleeko niitä lisää sillä rakenteella. Tosin eikö sen akselipaino ollut ainakin yli Suomen rataverkon. Ja tietysti onko Operaililla jatkossa suunnitelmia sähkövetureihin? Myös Viron puolella on sähköistyshankkeita suunnitteilla Tarton ja Narvan suuntaan. Jos hankittaisiin sähkövetureita sarja pienillä dieselillä Sr3:n tapaan niin dieselpuolella voitaisiin varmasti pärjätä pitkälle Suomessa, jos olisi tuo 9 kpl Dr20 ja C30:t puolitettaisiin Suomen ja Viron kesken eli 9-10 kpl Dr21:tä. Jossakin vaiheessa kysyin myös veturien tarpeesta Viron puolella ja sanottiin 38:n veturin olevan käytössä Operaililla siellä. Ei nyt kuitenkaan kovin isoja määriä. |
|
| 27.10.2021 16:05 | Jorma Toivonen: | Dr21:stä ja Operailin veturitilanteesta Virossa on faktaa Resiinassa 3/2021 sivuilla 61 ja 75-76. | |
| 14.01.2023 18:11 | Arto Papunen: | Näitäkin tullut ja tulossa lisää, August näyttää olevan 1572:n nimi. 1573 ja 1575 vielä vissiin viimeistelyssä.. Eli sitten olisi 13 uusittu 18:stä. 19 oli mutta yhdessä runkovika. | |
| 19.01.2024 23:52 | Arto Papunen: | Operailin Facen mukaan näitä C30-M:iä otettaisiin nyt käyttöön linjalle eikä vain vaihtotöihin. Onkohan alkuperäisillä C30 vetureilla mitään asiaa painojensa kanssa esimerkiksi Latvian rautateille, jos Operail lähtisi kilpailemaan naapurimaahan. Tokihan uudistettunakin C30-M painaa. |