??.??.1987 / Utajärvi, Ahmas (vanha)
??.??.1987 Dv12 2540 vetoinen Henkilöjuna lähestymässä tasoristeystä Ahmaksessa
Kommentit
| 19.09.2023 22:05 | Kimmo Huhta: | Myllymäki ehkä. | |
| 19.09.2023 23:46 | Teemu Halttunen: | Ei ole Myllymäki, kun tasoristeys sijaitsee keskellä ratapihaa ja eikös siellä ollut enemmän raiteitakin vielä 2000-luvun alussa? | |
| 20.09.2023 01:17 | Jouni Hytönen: | Voisiko olla Ukkola, juna tulossa etelästä? | |
| 20.09.2023 01:18 | Jouni Hytönen: | Kilometripylväs taitaa kyllä olla väärällä puolen rataa? | |
| 20.09.2023 01:21 | Jouni Hytönen: | Taivalkosken rata ei kyllä tähän toimi myöskään, kun siellä ei ole puomeja missään. | |
| 20.09.2023 12:03 | Simo Virtanen: | Hyvin Tohmajärveltä näyttävä miljöö, mutta ei. Siellä tuplaraide tasoristeyksessä ja talokin on enemmän funkkiseen taipuva kauppa. | |
| 20.09.2023 14:07 | Ville Mäki-Tuuri: | Niinimaa, kuvattu Seinäjoen suuntaan? Noin ulkomuistista heitettynä siiinä tien mutkassa ennen tasoristeystä on joku hyvin pitkälti tuon näköinen torppa. | |
| 20.09.2023 14:11 | Petri Nummijoki: | Lennätinlinjojen määrästä voisi ajatella, että aivan vähänliikenteinen rata ei olisi kysymyksessä. Niinimaa on tietysti entistä päärataa. | |
| 20.09.2023 14:32 | Ossi Rosten: | Tuo taitaa olla enemmänkin linjavaihde raiteensulusta päätellen? | |
| 20.09.2023 14:37 | Ossi Rosten: | Kuvassa on pitkä suora tasrin takana, vetrusin valot on vielä hyvän matkan päässä. Niinimaassa mutka alkaa hetikohta tasurin jälkeen | |
| 21.09.2023 08:58 | Teppo Niemi: | Ja mitä todennäköisimmin juna on menossa Helsingin suuntaan. Liikennepaikan liikeinöimistapa lienee henkilöliikenne ilman lipunmyyntiä ja tavaraliikenne vaunukuormin ((HilTt). | |
| 21.09.2023 21:15 | Teemu Halttunen: | Tuskin on Niinimaakaan. Talo ei täsmää, Niinimaalla on paljon avarampaa, tasoristeyksen laitekoju on väärällä puolella ja tasoristeyksen mastot ja puominkääntölaitteet on erillisillä perustuksilla. Tietenkin tasoristeyslaitos on saatettu rakentaa uudestaan kuvan ottamisen jälkeen, jolloin koju olisi siirtynyt toiselle puolelle rataa | |
| 22.09.2023 14:58 | Jukka Voudinmäki: | Niinimaan avaruutta voi tarkastella esim. tämän linkin takaa: https://maps.app.goo.gl/DY61kFCNPMnSDabx8 Maisemista tulisi mieleen Pohjois-Karjala tai Kainuu, kun muitakin tunnistettavia kuvia on ollut sieltä päin, jos tällainen löyhä ajatusyhteys sallitaan. Onko esim. Nurmeksen pohjoispuolella ollut kuvan kaltaista lennätintolpparivistöä? Olen koettanut istuttaa kuvaa Puukariin, jonne sopisi poliisien vartioima sivuraide. Pitäisikö lennätintolppien olla siinä tapauksessa toisella puolen rataa, jos miettii vaikka tähän näkymään: https://maps.app.goo.gl/pa4sexRgnxGvhNVJ8 ? Keltainen talo, joka vanhojen karttojen mukaan on ollut postikonttori, voisi olla pusikon takana. Jokin rakennus siellä on. Tai rakennuksia. (Käyttäjä muokannut 22.09.23 15:00) |
|
| 22.09.2023 15:57 | Miitre Timonen: | Tuossa talossa on jotain erittäin tuttua. Veturin vieressä erottuu ilmeisesti myös seuraava tasuri. Iisalmen ja Kajaanin tai Oulun ja Konriomäen väliltä kenties? (Käyttäjä muokannut 22.09.23 15:59) |
|
| 22.09.2023 22:01 | Lari Åhman: | Ilm-Kon väliltä tästä tulee eniten mieleen Kauppilanmäki, mutta nykyisellään sivuraide jatkuu siellä tasoristeyksen yli ja on ollut niin koko minun harrastusaikani. Muut tuon rataosan paikat eivät oikein täsmää ellei ole joltain puretulta liikennepaikalta. Kainuunmäki voisi olla ilmakuvien ja sivustolta löytyvien raiteistokaavioiden perusteella mahdollinen, mutta sekin on lakkautettu jo vuonna 1984. | |
| 07.11.2023 18:03 | Pasi Utriainen: | Tämä liikennepaikka on vielä ratkaisematta. Kauppilanmäkeen ei tuo talo ja tasoristeys oikein sovi ja lennätinlinja on väärällä puolella. Puukari on enemmän kurvissa, tämä vaikuttaa suoralle. | |
| 07.11.2023 19:15 | Jukka Voudinmäki: | Tästä kuvakulmasta ei suoranaisesti pysty päättelemään radan mutkaisuutta, kun ei näe, miten rata jatkuu kuvassa vasemmalle ja minkälaista kaarevuutta tai suoraa junan taustalla on. | |
| 07.11.2023 20:41 | Ossi Rosten: | Näkee tästä sen että tässä on suhteellisen pitkälti suoraa. Zoomi hämää, mutta veturihan on jossain tuolla eristemerkin luona vasta ja tuosta kun katsoo jatkosten määrää pääradalla ennen tasuria niin ei se tasurikaan ihan nenän edessä ole. Samoin veturin takana näkyy vielä suoraa jonnin matkaakin enen kuin rata kaartaa vasemmalle. Se mitä tästä ei hahmota on se että onko tuo vaihde ihan välittömästi tasurissa kiinni vai onko siinä väliä minkä verran. Mutta pitkähkö suora tässä joka tapauskessa on. | |
| 08.11.2023 07:39 | Ossi Rosten: | Tunteeko kukaan seutua 80-luvulta, mites tämä sijoittuis Utajärven Ahmakseen? Radan ja tuon veturin keulilla olevan tasurin perusteella siihen vois mennä mutta muuten on vähän hankaluukisia saada paikoilleen. Onko Ahmas ollu edes linjavaihde loppuaikoinaan? Onko lennätinlinja kummalla puolen? (Käyttäjä muokannut 08.11.23 07:39) |
|
| 08.11.2023 07:42 | Ossi Rosten: | Tuossa ois ollu noihin aikoihin vanhojen karttojen perusteella tuollainen isohko vinosti rataan sijoittuva talokin, mutta oisko se näkyny tuohon kuvaan metsän läpi. Miksi kuvassa ei näy pellot, mietityttää myös. Kuvan puusto sopisi noille seuduille kyllä hyvin | |
| 08.11.2023 09:07 | Teppo Niemi: | Perinteisesti rautatien lennätinlinjat ovat olleet katsottuna kilometrien kasvusuuntaan, radan oikealla puolella. Kenttäpuhelimen käyttöohjeet -ohjesäännön lopusta löytyisi karttakuva, josta tuon voisi tarkastaa. | |
| 08.11.2023 16:24 | Ossi Rosten: | Joo, aamulla ennen kasia olikin hakusessa tuo että mites päin nuo tuolla radalla menikään.. Mutta, joo, väärällä puolen ois nuo linjat | |
| 08.11.2023 16:30 | Ossi Rosten: | Paitsi että ainakin Metelin kohdalla lennätin linjat on ollu radan pohjoispuolella ( http://vaunut.org/kuva/128255 ) | |
| 08.11.2023 16:40 | Jouni Hytönen: | En keksi tähän parempaa arvausta kuin Niinimaa. Ei kyllä taas olla omalla kotikentällä. | |
| 08.11.2023 16:50 | Jukka Voudinmäki: | Niinimaalle ei. Syyn voi nähdä vaikka 22.09.2023 kommentissani olevan linkin takaa. | |
| 08.11.2023 17:31 | Tuomas Pätäri: | Katselin aikakauden ilmakuvia ja karttoja. En saa kuvaa sopimaan mihinkään mainituista ehdokkaista. Ahmaksessa ja Puukarissa olisi sinänsä sopiva talon pääty vastaamaan kuvaa, mutta Ahmaksen tapauksessa pitäisi olla toinen siipi ja Puukarissa kyseinen rakennuksen osa on vain yksikerroksinen (rakennus on vielä olemassa niin sen näkee Streetviewistä). Yhtä suuri ongelma on, ettei kummassakaan ole mitään viitteitä tuolle valokuvan lähemmälle rakennukselle. En saa sopimaan myöskään Ukkolaan, Kauppilanmäkeen, Kainuunmäkeen tai Niinimaahan. |
|
| 08.11.2023 18:53 | Teppo Niemi: | Katson tällä hetkellä kuvaa puhelimelta, enkä pysty näkemään kiskonjatkosten enkä kiskonkiinitsten rakenteita. Ja kun tiedetään kiskotus ja tukikerros, niin sitten voi rajata lisää hyödyntäen myös lennätinlinjojen orsimäärää. Orsimäärät olivat linjalla (poislukien esiopastimien välinen osuus) kohtuullisen vakioita eri rataosille. |
|
| 08.11.2023 21:31 | Petri Kiviniemi: | Kuva on otettu pitkällä teleobjektiivilla. Vähintään 300mm tele? Keltainen rakennus sopisi mielestäni aika hyvin Niinimaahan sen puolesta, että on oikeassa kulmassa rataan nähden. Ilmakuvien perusteella näkisin, että ainakin kattoa on muutettu lisätty kattolyhty vuosien kuluessa (vastaa streetviewnäkymää). Streetview kuvan laatu on heikko ettei näe ikkunan mallia, mutta sekin voi olla muutettu. Talon sivurakennukset eivät näy tässä kuvassa kuten ne näkyvät streetview näkymässä. Voisiko olla, että ne ovat puuston takana. Tasoristeykseltähän olisi talolle 250m matkaa. Voiko olla? Veturi suunnilleen samalla tasalla. Rata kaartuu vasemmalle päätellen tolpista. Kuvaaja on seissyt kaukana tasoristeyksestä. Vasemmassa reunassa pilkottava rakennus vaan on epäselvä tapaus. Samoin tasoristeyksen laitekoju olisi siirretty toiselle puolelle rataa. Eikö radan ylittävät langat voisi sopia Niinimaahan. Pikaisella katselulla muut kommenteissa esitetyt paikat eivät mielestäni sovi tähän, mutta ei tästä voi sanoa, että olisi Niinimaa. Lisätietoa kaivattaisiin. Onko tämä diakuvasta mahdollisesti skannattu? Otetaanko näitä Attilan kuvia satunnaisesti laatikosta? Luulisi, että samasta kohteesta on enemmänkin kuvia. |
|
| 09.11.2023 07:24 | Teppo Niemi: | Ja tuo teleobjektiivin käyttö tekee kiskopainon ja kiskonkiiityksen määrityksen todella haastavaksi. Eli sitä kautta ei pysty varmuudella rajaamaan rataosia. Kiskotus näyttää kuitenkin olevan LK- (eli lyhytkisko-)raiteelle ominaista, eli ensiksi kannattaisi tutkia niitä rataosia, jotka vuonna 1987 olivat B -rataluokan (joko B1 tai B2) ratoja, joille ei hetkeen ole tehty laajoja kunnossapitotöitä (kuten esimerkiksi kiskonvaihtoa) Nyt tarvittaisiin Museorautatieyhdistys ry:n tunnuksen haltijalta lisätietoja seuravista asioista, jotta kuvan paikka (ja jos hyvin käy myös kuvausaikakin tarkennettua): Kyseessähän on diakuva, ja kuten tunnettua, Jorma Attila oli valokuvaaja. Jokaiseen dialippaan päätyyn oli kirjoitettuna vuosi ja myös mihin kuvat liityvät. - Mitä tuon dialippaan päädyssä luki? - Mistä lähekkäiset siat on kuvattu? - Mitä itse diaan oli kirjoitettu? |
|
| 09.11.2023 08:53 | Hannu Lehikoinen: | Kuvassa moni asia sopisi Niinimaalle, mutta minun mielestä sepelöinti sulkee sen yksiselitteisesti pois vaihtoehdoista. 80-luvun lopulla Haapamäen radoilla sepeliä oli korkeintaan nimellinen kerros lukuun ottamatta Haapamäki-Pihlajavesi-väliä, joka oli B2-rataa täydellä sepelillä. Valtaosa oli sorapintaista ja vähäinen sepelikin oli monin paikoin pienirakeisempaa "kevytsepeliä". Kuvassa näyttäisi siltä, että normaalia raidesepeliä on reilusti ja sitä on riittänyt jopa sivuraiteen puolelle. Minä keskittyisin hakemaan kuvauspaikkaa B2-rataosilta. | |
| 09.11.2023 09:16 | Jouni Hytönen: | Kuinkas Pikkarala, juna tulossa Oulun suuntaan? | |
| 09.11.2023 09:24 | Jimi Lappalainen: | Tuskin Pikkaralassa olisi raiteensulkua kakkosraiteella? Eikä siellä näytä olevan tuollaista taloa poikkipääty radalle päin. | |
| 09.11.2023 09:34 | Jouni Hytönen: | Pikkarala oli pitkään linjavaihteena ennen kuin siitä rakennettiin jälleen nykyisenkaltainen kohtauspaikka. | |
| 09.11.2023 10:20 | Petri Kiviniemi: | Eli nyt voidaan sulkea pois Niinimaa? Mitkä olivat tuolloin B2-rataosia? | |
| 09.11.2023 10:47 | Teppo Niemi: | Ja paria vuotta aijemmin Tapio Keränen on ottanut kuvan Niinimaalta: http://vaunut.org/kuva/152856. Silloin rata oli puhdasta sorarataa. Ja Keräsen kuvassa näkyvä linja on PTL:n linja, ei siis rautatien ja jos tämä kuva olisi Niimimaalta, niin se pitäisi näkyä radan toisella puolella kuin rautatien linja. Eli sulkisin itsekin Niinimaan pois. Nyt ei kai auttane muuta, kuin odottaa, mitä kuvien lisääjä vastaa tarkennuspyyntöön. |
|
| 09.11.2023 11:47 | Teppo Niemi: | Mitäs jos lähtisi hakemaan paikkoja Jyväskylän ja Huutokosken väliltä? Lennätinlinjoissa on yhtäläisyyksiä. | |
| 09.11.2023 14:09 | Jouni Hytönen: | Ei tämä toimi oikein mihinkään Jyväskylän ja Pieksämäen välillä ja siellä perusparannetut osat olivat kuvanottohetkellä C1-sepelirataa ja pienet jäljellä olevat pätkät B1-luokkaa. Rata on kuvassa liian hyvälaatuista ollakseen Pieksämäen ja Varkauden väliltä. | |
| 09.11.2023 15:39 | Jussi Tepponen: | Mitäs, jos tuo on pohjoisempaa... puhelinlinjat täsmäävät esim tähän: http://vaunut.org/kuva/124661 |
|
| 09.11.2023 16:19 | Jaakko Pehkonen: | Kello on lakkautettu 1.6.1980 joten tulee mieleen että olisiko siellä ollut enää 1987 sivuraidetta. Aivan hyvin tämä voi olla jostain Oulu-Rovaniemi väliltä tms. Minkälaisia maisemi Iisalmi Ylivieska välillä on ollut tuohon aikaan voika tämä olla sieltä tai Kainuusta? | |
| 09.11.2023 17:09 | Teppo Niemi: | Ja juna on hyvin todennäköiseti menossa pienenevien kilometrien suuntaan. Onkos puhelinlinjan vierellä pälkkyjä tai raide-elementtejä? | |
| 09.11.2023 20:51 | Jouni Hytönen: | Oulu-Laurila on ymmärtääkseni ollut C1-rataa jo pitkään. Mutta Laurila-Rovaniemihän oli B2-rataa, samoin Tornio-Kolari. Iisalmi-Pyhäsalmi oli K60-kiskoilla ja yritin katsella, ettei siltäkään väliltä mikään paikka oikein asetu tähän maisemaan. | |
| 09.11.2023 21:01 | Jaakko Tuominen: | Sekoitetaan vähän, entä jos kuva on peilikuva? | |
| 09.11.2023 21:47 | Tuomas Pätäri: | Kävin jossain vaiheessa miettimään samaa, että toivottavasti kyseessä ei ole peilikuva, kun niin moni on tämän tunnistamiseksi töitä tehnyt :D :D Olen itsekin vielä tutkinut aina välillä parin viime päivän aikana, löytyisikö tälle selitystä. Ainoa uusi löytämäni, mikä on ollut edes aavistuksen kuvan kaltainen, olisi Liedakkala, mutta senkään rakennuskanta ei sovi tarpeeksi hyvin tähän kuvaan, ja linjat siinäkin väärällä puolella. (Käyttäjä muokannut 09.11.23 21:49) |
|
| 09.11.2023 22:02 | Teemu Sirkiä: | Veturin ovesta näkee, ettei voi olla peilikuva. | |
| 09.11.2023 22:08 | Teemu Sirkiä: | Onko tasoristeyksen kaiteen takana kilometripylväs? Tasakilometrilukemakin voisi auttaa vähän jäljityksessä. | |
| 10.11.2023 03:39 | Lasse Reunanen: | Veturin takaa kun katsoo horisonttiin, niin metsä näkyy melkoisen kaukana. Eli oletettavasti ollaan jonkunlaisen mäen tai vaaran päällä. | |
| 10.11.2023 08:09 | Ari-Pekka Lanne: | Telex-pylväät loppuvat kaukaisuuteen sen oloisesti, että rautatie kaartaa siellä oikealle. Mutkan paikkeilla näyttäisi radan poikki kulkevan 20 kV:n avolinja kakkosnelosorsin. Oikealla, ratapölkkypinon takana vaikuttaisi olevan hakkuu- tai paloaukea, suo, vesistö, pelto tai muuta aukeaa, puutonta alaa. | |
| 10.11.2023 12:01 | Ossi Rosten: | 20kV linjaa en tuosta kyllä bongaa, mutta tuota "kärkikolmiota" olen tuossa miettiny. Lienee osoittavan että tässä on seisake jonka laituri jäisi tässä tapauksessa heti kuvaajan vasemmalle puolen? | |
| 10.11.2023 12:07 | Ari-Pekka Lanne: | Voi olla, että kuvittelen. Kolme posliinieristintä oikeanpuoleisen puomin alimman punaisen raidan alaosan oikealla puolella. Toiset siitä lisää oikealle, juuri ennen ylikäytävän turvallisuuslaitosmastoa. | |
| 10.11.2023 13:14 | Miitre Timonen: | Kerrankin kunnon "knoppi" eikä mikään jos tiedät vastauksen, älä kerro -homma ;D | |
| 10.11.2023 14:42 | Ossi Rosten: | A-P. isolta näytöltä katosttaessa tulkitsen että nuo posliinieristeet kuuluu tuolle lennätinlinjalle radan kaartaessa vasemmalle (ei siis oikealle kuten ylä mainitsit) | |
| 10.11.2023 14:57 | Ari-Pekka Lanne: | Voi olla. Mutta kreosootintuoksuisen ratapölkkypinon takana on joka tapauksessa aukea paikka, ja sen vieressä olevien lennätinpylväiden määrästä päätellen ehkä yllättävän laajakin. | |
| 10.11.2023 15:44 | Hannu Peltola: | Kuten Teppo kirjoittikin 9.11., tämä selviäisi varsin helposti katsomalla dialaatikosta edeltävät ja seuraavat diat sekä tarkistamalla diassa ja dialaatikossa olevat merkinnät. | |
| 10.11.2023 16:17 | Jussi Laukkanen: | Eihän siinä olisi mitään hauskuutta. Vähän sama kuin lunttaisi pasianssissa. | |
| 10.11.2023 16:32 | Hannu Peltola: | Totta Jussi! Tosin en ole aikaisemmin edes tullut miettineeksi, että (perinteisessä) pasianssissa voi luntatakin! | |
| 10.11.2023 21:37 | Lasse Reunanen: | Voiko olla Höljäkkä? Juna tulisi Nurmeksen suunnasta. | |
| 10.11.2023 21:57 | Miitre Timonen: | Ei oikein, mm. kilometritolppa ei täsmää ja lisäksi tuossa pitäisi jatkua kyllästämön raide. Kävin aika monta rataosaa vanhoista kartoista läpi ja mitään hyviä ehdokkaita ei löytynyt | |
| 10.11.2023 22:15 | Lasse Reunanen: | Arvaa Miitre mitä olen tässä parina iltana touhunnut? Koneella on auki vanhat kartat ja sreet view. | |
| 10.11.2023 22:46 | Teppo Niemi: | Entäs Oulu - Kontiomäki? Koskas se sai UIC54 kiskot? Saiko se ne suoraan K30 kiskojen jälkeen? Nyt taas tarvittaisiin aikataulukirjan A-osaa ja JTTtä. Entäpä Kajaani - Kontiomäki. Attilahan on käynyt kyseisenä vuonna kuvaamassa myös Kuluntalahden rataa? (Käyttäjä muokannut 10.11.23 22:52) |
|
| 10.11.2023 22:56 | Hannu Peltola: | Kajaani-Kontiomäki -välille tämä ei minusta sovi, sitä väliä minulla tuli sotkettua monena kesänä fillarilla 1980-luvulla. Serkku asui Kajaanissa ja snadina klobbena siellä tuli oltua monena kesänä. | |
| 10.11.2023 23:47 | Panu Breilin: | Vuonna 1989 julkaistun JTT:n muutoslehden mukaan seuraavat rataosat olivat luokassa B2: - Kerava–Sköldvik - Rantaradalla kilometriltä 90,0 Pohjankuruun sekä Perniöstä kilometrille 156,5 - Kokemäki–Mäntyluoto ja Mäntyluoto–Tahkoluoto - Haapamäen pohjoispuolella kilometriltä 301,4 kilometrille 313,0 - Kolarin radalla Torniosta kilometrille 992,8 sekä Niesa–Rautuvaara-väli - Laurila–Rovaniemi - Murtomäki–Kontiomäki - Iisalmi–Ylivieska-radalla kilometriltä 553,6 Pyhäsalmeen - Imatra T–Imatrankoski raja - Säkäniemi–Niirala raja - Parikkala–Savonlinna - Joensuu–Porokylä - Vuokatti–Lahnaslampi - Oulu–Kontiomäki radalla Oulusta kilometrille 823,9 sekä kilometriltä 843,5 kilometrille 892,7 (tämän radan kohdalla on muutosmerkintä ja vielä vuoden 1987 alussa koko Oulu–Kontiomäki-väli on ollut kiskopainolla K43) (Käyttäjä muokannut 11.11.23 00:10) |
|
| 11.11.2023 00:47 | Mika Hakala: | Jännä talo! Katto ilmeisen leveä eikä muutenkaan halvanoloisen tuntuinen. Voisikohan sellaisen rakentaa muutoin, kuin etelään päin päädystä, joka on metsästä poispäin? Ainakin talon kohdalta kolme tolppaa ja siitä eteenpäin noin tuuma on vähän ruskaisen värisävyn saaneen oloinen lehtipuu (koivu?). Silloin etelän aurinko olisi ennenaikaisesti tehnyt lehdistöön "ruskan". Olisikohan suunta siis etelä talon päädystä katsoen ja silloin tasoristeys varmaan kartalta olisi katsoen enemmän "kaakon suuntainen"? (Käyttäjä muokannut 11.11.23 00:48) |
|
| 11.11.2023 02:16 | Lasse Reunanen: | Toista lapetta ei näy talosta. Olisiko voitu tehdä elintasosiipi jatkamalla toista lapetta, eteinen, sisävessa ja pikkusauna mahdutettu tuohon. Kaverin entiseen taloon oli tehty laajennus noin, kun korkeus oli riittävä. Mutta tuossa radan takana maa on oudon tasaista ja matalaa pusikkoa. Onko ollut kolmaskin raide aiemmin? |
|
| 11.11.2023 12:50 | Mika Hakala: | Joka tapauksessa tuon "kolmesta tolpasta tuuman oikealle" olevan, koivuksi oletettamani latvuksen rusehtava sävy antaa epäilyksen itselleni ilmansuunnasta. Verrattuna siis muihin lehtipuihin. Kuva on muutoin aikas haastava. Pilvinen sää ja varjojen puute ei juorua, mistä ilmansuunnasta ainakaan ei olisi kyse. Radan leikkaa johdot, mutta olisiko niitä kolme (kuten keskijännitelinjassa) vaiko samassa määrässä tai joku muu lukema viestintä/puhelinjohtoja... (Käyttäjä muokannut 11.11.23 12:50) |
|
| 11.11.2023 13:51 | Pasi Utriainen: | 35 vuodessa on mahdollista, että kuvan maisema on muuttunut niin paljon ettei sitä enää tunnista street viewistä. Onko tasoristeys korvattu alikululla tai tie kokonaan poistunut maisemasta eikä noissa vanhoissa kartoissa näkyvät sivuraiteet välttämättä pidä paikkaansa. | |
| 11.11.2023 15:32 | Ossi Rosten: | Saattaisin kyllä sittenkin palata tuohon Utajärven Ahmakseen. Kyllähän nuo linjat on ihan oikealla puolen kilometreihin nähden, joskin Metelin kohdalla ne näkyy olevan toisella puolen. Mutta tuosta tuota 1980 karttaa kun katsoo. Tuo aukea pölkkypinon takana selittyisi pellolla ja tuossa on tuollainen isohko rakennus viistosti radalle päin. Tasuri tuolla eristemerkin kohtavilla ois myös. Tuota etualan matalaa mitä lie autotallia ei kartta kyllä selitä. Osuvin tämä on kuitenkin kaikkista mitä tässä on penkonu... https://vanhatkartat.fi/#15/64.652/26.52205 (Käyttäjä muokannut 11.11.23 15:34) |
|
| 11.11.2023 15:43 | Ossi Rosten: | Harmillisesti paikkatietoikkunassa ei ole ilmakuvaa 80-luvulta laisin tuolta seudulta | |
| 11.11.2023 15:59 | Ossi Rosten: | Streetviewin perusteella tuo tasoristeksen varoituslaitos olisi täsmälleen saman lainen vielä 2022 ollut, reletila samalla tavalla tuolla "vajoamassa". Streetviewistä tulisi selitys myöskin miksi tasoristeyksen tuolla puolen oleva aurausmerkki ei näy, 2022 tuolla vielä on änkyröinyt oranssi-musta melkoisen matalan tolpan nokassa ollut mokoma, joka jäisi tuon Mersun takse piiloon | |
| 11.11.2023 16:29 | Ossi Rosten: | Tuossa kohdinm mitä kuvassa näkyy nuo johodot kuvan yläreunassa tasurin tällä puolen niin siinä on 2022 streetviewin mukaan uusi 2 x 20kv linja. Samoin kohdin on voinut olla ennen normaali 1x 20kv, mutta moista ei 1980 kartassa näy | |
| 11.11.2023 17:10 | Teemu Sirkiä: | Voisin hyväksyä Ahmaksen sillä ehdolla, että tuossa tasoristeyksen kohdalla oleva valkoinen kohde ei ole kilometripylväs vaan jokin muu valkoisena erottuva juttu. Verratkaapa tuota taaempaa aurausmerkkiä tähän: https://www.google.com/maps/@64.6530793,26.5167753,3a,75y,170.64h,70.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXJTxAgGFdO95OlDqNd8GoQ!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu Keltainen talo, joka näkyy vanhassa kartassa, on jossain kohden purettu pois. | |
| 11.11.2023 17:23 | Jimi Lappalainen: | Tunnisteissa on myös veturin numero, eli tästä on muitakin kuvia. | |
| 11.11.2023 17:30 | Ari-Pekka Lanne: | Näköjään Ossi näki oikein, että rata kaartaa tuolla kaukaisuudessa vasemmalle. Oikealla näkyvän aukean eteen on sittemmin kasvanut jonkun verran puita, samoin tuon keltaisen talon. Siksi taloa ei enää ihan joka kulmasta otetuista mäpsikuvista näe, mutta eiköst kuitenkin, kun käy katsomassa kauempaa, sitä ympäröivien peltoaukeiden eri kulmilta, tai ilmakuvasta? | |
| 11.11.2023 17:52 | Joonas Viita: | Ahmaksesta näkyy olevan sivustolla muutama kuva jossa tasoristeyksen ympäristöä näkyy vähän. http://vaunut.org/kuva/22445 http://vaunut.org/kuva/22457 |
|
| 11.11.2023 17:57 | Pasi Utriainen: | Onko mahdollista, että kuvassa näkyvä punakattoinen talo on tämä https://tinyurl.com/3pzhmf4r. Ahmakseen tämä kävisi hyvin, mutta zoomi hämää. | |
| 11.11.2023 17:59 | Tuomas Pätäri: | Pidän Ahmaksen suurimpana ongelma edelleen noita taloja. Etummaiselle talolle ei löydy minkäänlaista selitystä ilmakuvista tai kartoista. Lisäksi keltaisessa talossa pitäisi näkyä harjakorkeudeltaan yhtä korkea siipi eteläseinustalla, eli kuvassa oikealla puolella ja vielä tämän seinustan vieressä (talo siis L-mallinen). Tämä näkyy selväsiti 2001 ilmakuvassa ja epätarkemmassa 1996 ilmakuvassa. Sitä vanhempia ilmakuvia ei ole Paikkatietoikkunassa (paitsi liian vanha 1946), mutta sitten taas vuoden 1980 maastokartasta näkyy talon L-malli selvästi eli lisäsiipi on ollut jo silloin. | |
| 11.11.2023 18:02 | Joonas Viita: | Pasin ehdottama talo voisi käydä hyvin, rataosavideolta katsottuna näyttäisi että yläkerran ikkunat olisivat samankaltaisia. https://youtu.be/idqe7H4xyPU?si=WO0AZpfmyh248yKP&t=3956 (Käyttäjä muokannut 11.11.23 18:04) |
|
| 11.11.2023 18:14 | Ossi Rosten: | Tuota kauempana olevaa taloa katselin kanssa aiksisemmin tästä: https://tve4.1g.fi/kuvat/Vitejot/2008/2008-02-29_5251_Ams.avi?img=img2048 (oikeassa reunassa, copyraitista kuvaajan etu-- ja sukunimen välistä ylöspäin) Silloin etualan talokin saisi selityksen. Mutta hämäisikö Zoomi noin hitokseen, sitä mietin. |
|
| 11.11.2023 18:50 | Teemu Sirkiä: | Mutta jos katsoo tuota Ossin linkkaamaa vanhaa karttaa (valitse 1980 ja liikauta karttaa vähän), niin siinä tuo vinossa oleva talo näkyy. Muuttamalla peittävyyttä näkee, että talo on jossain kohden hävinnyt. Katsoin Ratakuvapalvelusta, että talo on kadonnut jo ennen vuotta 2005, sillä tuo oli varhaisin tallessa oleva ajo, eikä sitä siinä enää vaikuta näkyvän. | |
| 11.11.2023 19:09 | Teemu Sirkiä: | Jos tuolla kaukana näkyy aurausmerkki ja mustakeltaisessa varressa oleva E-merkki hälytysalueen rajalla, niin nuokin täsmäisivät tilanteeseen vuonna 2005. E-merkki on myöhemmin vaihdettu suorakulmaiseen levyyn. | |
| 11.11.2023 19:12 | Ossi Rosten: | Jos kuvassa näkyvä talo olisi tuo kauempana oleva niin etualan rakennus ois tämä: https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?lang=fi&share=customMarker&n=7169700.294868886&e=477030.6678294452&title=Etualan_talo&desc=&zoom=12&layers=W3siaWQiOjMsIm9wYWNpdHkiOjEwMH0seyJpZCI6Miwib3BhY2l0eSI6MTAwfV0-z joku joka on pitkällä töttöröllä kuvaillu niin voisi tyrmätä tai hyväksyä tuon zoomiväääristymän.. |
|
| 11.11.2023 19:13 | Ossi Rosten: | Olen kyllä tuosta kuvasta (varsin kun suurentaa) tuolla E-merkin ja aurausmerkin näkevinäni | |
| 11.11.2023 19:25 | Teemu Sirkiä: | Vanhaa karttaa vertaamalla näkee, että nuo Pasin ja Ossin osoittamat rakennukset ovat muuttuneet ainakin vuoden 1980 karttaa verrattuna. Rakennuksiin ei siis välttämättä kannata kiinnittää liikaa huomiota, mutta kaikki muut johtolangat tässä minusta täsmäisivät kyllä hyvin. | |
| 11.11.2023 19:33 | Teemu Sirkiä: | Tasoristeyksen takana oleva kilometrimerkki on n. 700 metrin päässä, aurausmerkki 800 metrin ja E-merkki 1200 metrin päässä. | |
| 11.11.2023 19:34 | Teemu Sirkiä: | Nuo etäisyydet siis tuosta tasoristeyksen päältä. | |
| 11.11.2023 19:51 | Lasse Reunanen: | Tuo pitkä putki vääristää kuvaa melkoisesti. Onhan tuo tasoristeyksessä oleva W123 Mersukin ihan hupsun näköinen. Esim. B-pilari on kolme-neljä kertaa liian paksu. | |
| 11.11.2023 22:17 | Miitre Timonen: | Pitääpä katsoa paikkaa rataosavideolta :) Kartasta vaikuttaa kuitenkin olevan melkoisesti peltoa, joten ihme jos ollut kasarilla noin pöheikköä. Tässä näkyy Ahmaksen kohta, eikä kyllä kovinkaan paljon muistuta kuvan paikkaa: https://youtu.be/idqe7H4xyPU?si=vm-G96WIxtOrQHEf&t=3915 Minusta talo kuitenkin on ilmiselvästi (niin selvästi kuin tötterökuvasta voi sanoa), tasoristeyksen tien varressa ja kenties siinä voisi olla kauppa. Tie ei myöskään vaikuta ihan mitättömältä tieltä. (Käyttäjä muokannut 11.11.23 22:29) |
|
| 11.11.2023 22:42 | Ari-Pekka Lanne: | Enemmän sitä pöheikköä tälläkin tienoolla nykyään on, mitä kävin mäpsissä vakoilemassa, kuin tämän kuvan perusteella kynityllä kasarilla oli. Tötterö vaan tuo nuo kaikki avaruuksien takaiset puut ja pensaat ihan silmille. | |
| 11.11.2023 22:46 | Teemu Sirkiä: | Tuo kuvan oikeassa reunassa oleva metsikkö alkaa n. 840 metriä tasoristeykseltä. Suunnilleen samalta tasalta kuin kaukaisin näkyvä aurausmerkki. Tuohon mahtuu aika paljon peltoa väliin. Pidän todennäköisyyden häviävän pienenä, että jossain muualla olisi ihan täsmälleen samanlainen aurausmerkki ensin etualan tasoristeyksellä (mustaoranssi varsi ja keltainen merkki), taaempana toinen aurausmerkki ja kauimmaisena vielä E-merkki, jonka kahden keltaisen raidan väri keskellä merkkiä vastaa myös vuoden 2005 tilannetta. | |
| 11.11.2023 23:03 | Juha Kutvonen: | Dv12 2540 oli sijoitettu Ouluun 1987 ja viestilinjan orsien määrä näyttäisi täsmäävän Kon - Ol -rataosaan, ks.http://vaunut.org/kuva/16620 | |
| 11.11.2023 23:34 | Teemu Sirkiä: | Ja niin oudolta kuin se vaikuttaakin, niin Pasin ja Ossin karttalinkit taloista täytyy olla oikein. Keltainen talo näkyy rataosavideolla tässä: https://youtu.be/idqe7H4xyPU?si=P15RTLyEe2I4ldNl&t=3959 Optiikka saa kuvan vääristymään jotenkin todella jännästi, kun tässä on pituussuunnassa varmaan 1500 - 2000 metriä rataa. | |
| 11.11.2023 23:51 | Teemu Sirkiä: | Tällä http://pictureprep.appspot.com työkalulla voi kokeilla, miten kuva rajautuisi esim. 300 mm objektiivilla. Kun sijoittaa kuvaajan suunnilleen vanhan seisakkeen paikkeille (tasoristeykseltä muutamia satoja metrejä pohjoiseen) ja kohteen keskelle tasoristeystä, niin rakennukset kartalla ja kuvassa menevätkin yllättävän samoihin kohtiin. | |
| 12.11.2023 07:05 | Ossi Rosten: | Menisikin tuolla Teemun työkalulla (kiitos siitä, tuo pitää ottaa talteen!) yllätttävän lyhyellä töttöröllä nuo talot, tiet ja metsät kohdilleen. Asetuksilla: Kuvaaja ~pysäkin kohdalla, kohde tuossa toisen tasurin kohdalla vähän radasta koilliseen (junahan ei ole keskellä) ja 300mm töttörö. Pellot jää aika hyvin katveiden taakse kyllä kun tuossa etualalla on metsää ja tuo pölkkypino. Mää kyllä nyt lukitsen vastaukseni tuohon Ahmakseen. (Käyttäjä muokannut 12.11.23 07:12) |
|
| 12.11.2023 07:22 | Ossi Rosten: | Joo, tämä oli hyvä knoppi, aiheutti vähän normaalia enemmän keskustelua ja karttojen tutkimista. Seuraavaa odotellessa :D |
|
| 12.11.2023 10:23 | Tuomas Pätäri: | Kyllähän tuo Ahmakseen sitten rupesikin sopimaan kun vertaili oikeisiin taloihin! 300 milliä vääristää jo ihan mukavasti, ja kaukana saa kuvaaja kuvan tasurista olla, että etummainen talo tulee takimmaisen eteen, kun viivoja piirtelemällä tätä testailee (tai käyttämällä picturerepin keskilinjaa). Ohjaamovideo on lopullinen todiste. Ennen kuin sen katsoin, löysin Streetviewistäkin yhden näkymän talolle, josta ikkunamuoto juuri ja juuri erottuu: https://www.google.fi/maps/@64.6520881,26.5124107,3a,15y,126.22h,90.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1svt7ePSXLvyKOfLeUYXRFkw!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu | |
| 12.11.2023 12:21 | Miitre Timonen: | Todellakin uskomatonta. Ja tuo valkoinen on siis km-tolppa 824. | |
| 12.11.2023 12:43 | Teemu Sirkiä: | Jos paikka olisi yhtään lähempänä, niin olisi kiva käydä nappaamassa 300 mm putkella vertailukuva vastaavasta tilanteesta. | |
| 12.11.2023 13:12 | Miitre Timonen: | Voimme ehkä toteuttaa tuon vertailukuvan ensi keväänä. Mutta onko siellä dialaatikossa myös lyhyemmällä zoomilla otettua kuvaa? (Käyttäjä muokannut 12.11.23 14:00) |
|
| 12.11.2023 19:03 | Keijo Honkanen: | Oikeastiko olette sitä mieltä että kuvan keltainen talo, joka ei ole radan suuntaisesti, on ohjaamovideon kohdassa 1:05:56 oleva talo, joka on radan suuntaisesti ja joka on puolen kilometrin (!) päässä tasoristeyksestä? | |
| 12.11.2023 19:07 | Jyrki Längman: | Siellä oli kaksi kuvaa ja tässä http://vaunut.org/kuva/165405 on toinen niistä | |
| 12.11.2023 19:59 | Miitre Timonen: | Noniin zoomin määrä näyttää olevan kutakuinkin sama :) |