??.??.1941 / Varkaus
??.??.1941 Missähän sairasjuna mahtaa olla? Laiva on ilmeisesti: Tiera. Kuva on valokuvaamo: P. J. Bögelund Oy-Ab tekemä.
Kommentit
| 30.12.2022 10:46 | Raimo Hämäläinen: | Savonlinnalaisen varustamo Auvisella oli laiva nimeltä S/S Tiera, eli voisiko kuva olla Savonlinnasta? Eikös siellä ollut myös asemalta raiteita rantaan? | |
| 30.12.2022 13:57 | John Lindroth: | Kyllä oli satamaraide siellä jossa oli kaarreosuus Haislahden satama? | |
| 30.12.2022 15:02 | Hannu Peltola: | Kuva voisi kyllä hyvin olla Savonlinnasta, tässä Google Street View näkymä mahdollisesta kuvauspaikasta: https://www.google.com/maps/@61.8691803,28.8733541,3a,75y,47.91h,88.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1XCp1h4cKqsb9pycl-pcXA!2e0!7i13312!8i6656 |
|
| 30.12.2022 16:56 | Panu Breilin: | Tuo taustalla näkyvä jyrkkä kaarre radassa sekä taustalla olevan monikerroksisen talon ulkonäkö eivät sovi Savonlinnaan. | |
| 30.12.2022 18:09 | Petri Kiviniemi: | Monikerroksisen talon ulkonäkö toisaalta on aika samankaltainen kuin siellä Haislahdessa olevassa teollisuustalossa tai mikä se onkaan. Siinä vieressähän on kerrostalo Olavinkadulla, mutta se on rakennettu ilmeisesti vasta 50-luvulla. Oikeassa laidassa oleva puinen varasto hieman hämää, mutta milloin lienee purettu jos on kuva Haislahdesta. Vaunujen takana ei näy makasiineja – mietin pitäisikö näkyä jos Haislahdessa. Karhumäen kuvista voi katsoa näkymiä. Katajiston kirjoissa on myös kuva tai kuvia Haislahdesta, mutta en pysty tarkastelemaan nyt. | |
| 30.12.2022 18:22 | Petri Kiviniemi: | Tässä linkki Savonmaa -lehden sivulla olevaan kuvaan Haislahden sataman miljööstä. https://savonmaa.fi/article/haislahdella-alusten-rahtausta-1940-luvulla/ |
|
| 30.12.2022 20:22 | John Lindroth: | Tuon kuvan ilmeisesti upseerihenkilön(lääkäri?) asu vaikuttaa vieraalta ,tunnistaako joku paremmin ehkä takana näkyvä auto liittyy häneen? | |
| 31.12.2022 00:30 | Heikki Jalonen: | Voisipa liittyä hyvinkin. Auto nimittäin kulkee bensiinillä. Henkilö käyttää saksalaista vuoristojääkärin asepukua, merkintöjen koon perusteella pataljoonaupseerin tasoa. Ainakin bensiinikyydin oikeuttavat natsat siis. | |
| 31.12.2022 00:38 | John Lindroth: | Hyvä Heikki päästään vähän eteenpäin nyt lisää ajatuksia! | |
| 31.12.2022 06:18 | Esa J. Rintamäki: | Vaunu Ei 22130 valmistui vuonna 1931. Se muutettiin vaunuksi BT 01325 vuonna 1969. Sittemmin siitä tuli XT 01618. Olinkin kuvitellut, että sairasjuniin olisi valittu nimenomaan alas laskettavilla ikkunoilla varustettuja Ei:tä, sellaisiakin tosin niissä oli. Huomatkaa, arvoisat kollegat, että vaunuissa EI OLE Punaisen ristin merkkejä. Syynä siihen on, että venäläiset hävittäjälentäjät raukkamaisesti tulittivat ko. merkeillä varustettuja vaunuja talvisodan aikana. (= sotarikos!) Mitä tulee tuohon "uffariin" lastausrampin edessä: - saksalaisilla vuoristojoukoilla oli housunlahkeet sidottuna nilkoissa ja jaloissa nimenomaan ne kuuluisat alppikengät. Lisäksi univormu oli vihertävän harmaa. Kuvasta ei erotu selvästi, että onko herralla I luokan rautaristi rintataskun kohdalla. Asetakin kauluksen pitäisi olla tumman vihreä. Lakissa ("Bergmütze") ei näytä olevan metallista Edelweiss-alppikukkatunnusta. Ja jos kuvan Fritzi olisi rähjännyt edellisvuonna pohjois-Norjassa, niin hänellähän pitäisi olla hihamerkkinä näkösällä Narvikin kilpi. Ettei jannu olisikin suojeluskuntalainen? Saksalainen sotilas Savonmualla? Ei mahdottomuus, mutta kumminkin. |
|
| 31.12.2022 10:59 | Erkki Nuutio: | Tavallaan pääasia on toistaiseksi jäänyt käsittelemättä: Kun Neuvostoarmeija oli saatu ajettua maastamme vuoden 1941 lopun vaiheilla, päästiin sotatoimissa vaurioitunutta Saimaan kanavaa korjaamaan (mm. molemmat uudet Lietjärven sulut oli tuhottu). Kanava valmistui liikennöitävään kuntoon kesäksi 1942, ja sitä alettiin käyttää sotilaskuljetuksiin ja evakuointeihin (kuten siviilien ja siviiliomaisuuden evakuointiin kesällä 1944). Tunnetusti maantiekuljetuksia rajoitti autojen ja polttoaineen puute. Eivätkä sota-ajan tietkään olleet tasaisia haavoittuneille päästä sairaalaan. Oletan että kuvassa siirretään Tieran kyydissä Viipurin kautta tuotuja haavoittuneita vietäviksi sairasjunalla hoitoon. Haavoittuneissa lienee ollut tällä kerralla myös saksalaisia aseveljiämme. Vuosi 1942 on todennäköisempi kuvausvuosi. (Käyttäjä muokannut 31.12.22 11:00) |
|
| 31.12.2022 13:07 | John Lindroth: | Voisiko kyseessä olla ruotsalainen upseerismies?Mikäli auto on Volvo voisi olla suurlähetystön. (Käyttäjä muokannut 31.12.22 13:41) |
|
| 03.01.2023 22:22 | Heikki Jalonen: | Juu, vaikea palahan tämä on. Auto ei ole Volvo, ennen sotaa Volvoissa oli jaettu takalasi. Lähin vastaavuus tuolle autolle lienee 1937 Chevrolet Master, aikanaan Suomessa Fordin jälkeen toiseksi yleisin henkilöauto. Kiinnittäkää huomiota tuolloin vielä harvinaiseen jakamattomaan takalasiin, se oli monelle teräskoriselle merkille vielä vaikea toteutus mutta Fisherille jo arkea. Jos näin, niin voisi arvailla, että kyseessä on suomalaisen esikunnan käytössä oleva (pakko-otettu) siviiiliauto, olen erottavinani täysvaalean SA-kilven tuolla vasemman rapakaaren päällä. Edelleen, voisi arvella, että bensiinikäyttö viittaa "erityisen kiireellisiin ajoihin" eli vaikkapa lääkärin tai lääkintäupseerin virka-ajokkiin. Tällöin ei olisi suurikaan ihme, että mukana saattaisi olla myös saksalainen kollega. Siis lääkärikollega, joka käyttää vuoristojoukkojen univormun toimistoversiota. Suorin housuin ja patiinikengin. Kiinnittäkää huomiota jokseenkin nelikulmaisiin kauluslaattoihin, epoletteihin ja vasemman rintataskun alla killuvaan merkkiin. Saksalaisen insignian tuntijat voinevat valaista asiaa tarkemmin; se nimittäin oli monimutkaista... |
|
| 03.01.2023 22:39 | Heikki Jalonen: | Laiva voisi tosiaan olla kuvassa http://www.vaunut.org/kuva/160142?a=1 esiintyvä S/S Tiera. Erittäin monet yksityiskohdat täsmäävät, jopa niin että valokuvat on otettu hyvin lyhyen ajan sisällä; tämä kuva prykältä oikealta puolelta. Näkyvillä olevat tavarat ovat jotensakin samat kuin verrokkikuvassa. | |
| 03.01.2023 23:20 | John Lindroth: | Heikiltä hyvää lisävalaistusta kuvan aiheeseen! | |
| 04.01.2023 00:14 | John Lindroth: | Finnasta löytyy sairaalajunan kuva Savonlinnan asemalla vuodelta 1941,siinä haavoittuneita siirretään junasta. | |
| 04.01.2023 02:19 | John Lindroth: | Savonlinnassa toimi sotasairaala ja siellä ruotsalainen lääkäri Carl-Erik Groth toimi vapaaehtoisena jutussa mainitaan myös (ruots.vapaaehtois sairaala) vuoden 39 joulukuusta eteenpäin.Hän otti myös harvinaisia värikuvia siellä ja sairaalassa sodan aikana. Asiasta ollut myös juttuja lehdissä ja Savonlinnassa tästä oli valokuvanäyttely.Kuvat oli saatu Riksarkivenista.(Itä-Savo)(Ilta-Sanomat) Esillä olleet värikuvat lienevät ainoita Talvisodasta julkitulleita väriotoksia! (Käyttäjä muokannut 04.01.23 02:57) |
|
| 04.01.2023 03:06 | John Lindroth: | Jo Talvisodassa Suomeen tuli 150 vapaaehtoista ruotsalaista lääkäriä ja suuri joukko myös jatkosodassa.(Läkartidningen) | |
| 04.01.2023 03:37 | John Lindroth: | Sotasairaalaan kuljetukset tehtiin vesitse ja syyskuusta 41 rautateitse(Sotasairaala 47 pdf).Tuo Tiera siis tekee tässä oletettavasti paikallista pendelöintiä eri sotasairaala yksiköiden välillä. (Käyttäjä muokannut 04.01.23 03:38) |
|
| 04.01.2023 03:45 | John Lindroth: | Tuossa sotasairaalassa työskenteli 41 nuorena lääkärinä Nils-Oker-Blom Helsingin yliopiston rehtorina toiminut ja sittemmin Arkkiatrin arvon saavuttanut. | |
| 04.01.2023 09:25 | Jarno Piltti: | Tuo 150 lääkäriä on iso määrä osaamista ja varmasti näkyi pelastettuina ihmishenkinä. Lento-osasto F19 on kyllä tuttu ja muut vapaaehtoiset sotilaat, mutta näin suuresta lääkäriavusta en muista kuulleeni! Kiitos Ruotsille avusta. | |
| 08.01.2023 14:19 | Keijo Honkanen: | Meinasin jo ensimmäiseen kommenttiin vastata että ei voi olla Savonlinnasta mutta ajattelin ensin selvittää missä kuva sitten on otettu ja mielestäni Varkaudessa, ja varsinkin jos tuo kuva http://vaunut.org/kuva/160142 joka on otettu laiturilta laivaan päin, on otettu samaan aikaan samassa paikassa. https://ibb.co/hYbnvyQ | |
| 08.01.2023 16:05 | John Lindroth: | Tuo Varkaus näyttää varsin uskottavalta siellä toimi sotasairaala 47.Yksi kuuluisimmista siellä hoidetuista sodassa haavoittuneista potilaista on sittemmin jalkaväen kenraali ja Mannerheim ristin ritari Adolf Ehrnrooth joka kuljetettiin Punkaharjun sairaalaosastolta suuren leikkauksen jälkeen Tervahöyryllä Varkauden sotasairaalaan.Kuljetus tapahtui heinäkuun 20n päivän tienoilla.Asiasta on Tehtaan koululla Varkaudessa muistolaatta.(47sotasairaala pdf) (Käyttäjä muokannut 08.01.23 16:26) |
|
| 08.01.2023 17:17 | Erkki Nuutio: | Kuten sanottu, en ole Savonlinnan (enkä Varkauden) tuntija. Mainitsemani kartta noin vuodelta 1915 on asemakaavakartta, joka ei ole välttämättä kaikilta osin toteutunut. Täällä olevassa ratapihakaaviossa noin vuodelta 1955 on raide Savonlinnan keskustan pohjoispuolelle Hevonpäänlahtea kohti: http://www.vaunut.org/kuva/110140?paik=Savonlinna+%28vanha%29&tag0=17%7CSekalaiset%7CRatapihakaavio&tag1=17%7CSekalaiset%7CKartta Tämä raide jatkuu noin vuoden 1915 asemakaavakartassa pitkälle eteenpäin lahden rantaa seuraten ja siitä lisäksi haarautuu raide korkeintaan kahden pilttuun veturitallille. Jos raide todella on ollut olemassa 1941/42 vaiheilla, siltä järvelle (Suuri Hepovesi) päin otettu kuva olisi varsin hyvin oheisen kuvan kaltainen, eli edessä näkyisivät Pieni ja Iso Vasikkasaari ja pari pikkusaarta. Kyse ei siis olisi Haislahdesta. Radan varrella -kirjan kaupunkikartta 1910 on sama kuin Tietosanakirjan kartta. Siinä, samoin kuin samalla sivulla (340) olevassa vuoden 1948 topografisessa kartassa näkyy kyseinen raide (varsin satamaraiteen kaltaisesti), mutta Vasikkasaarien niminä on nyt Sireenisaari ja Sulosaari. Täytyy vielä löytää vuoden 1923 ratapihakaavio, jos se selvittäisi asiaa suuntaan tai toiseen. Kuten sanoin, en ole Svonlinnan enkä Varkauden tuntija. (Käyttäjä muokannut 08.01.23 17:27) |
|
| 08.01.2023 17:32 | Erkki Nuutio: | Tässä vuoden 1923 raidekaavio: http://vaunut.org/kuva/90170?kv=1921&kv2=1926&tag0=17%7CSekalaiset%7CRatapihakaavio |
|
| 08.01.2023 17:44 | Keijo Honkanen: | Tuossa Varkauden ratapihakaavio vuodelta 1923. Täsmää aika hyvin kuvan kanssa eli yksi rata haarautuu laiturilla kahdeksi ja kaarre vasemmalle http://vaunut.org/kuva/90171?s=1 | |
| 08.01.2023 17:53 | Jarmo Pyytövaara: | Keijo ja muut selvittäjät, KIITOS! Kuvassa näkyvä makasiini ja tehdasrakennuksen pääty, sopivat karttakuvaa. Tehdasta on laajennettu mutta ikkunat sopivat nykyiseen näkymään. Eli Varkaudessa ollaan. KIITOS. http://vaunut.org/kuva/160142 |