??.??.1905 / Tuntematon
??.??.1905 Läpikulkutavara- eli transitovaunuista ei ole liiemmälti kuvia näkynyt. Siksi oli iloinen yllätys, kun Rautatiemuseon Finnassa julkaisemien uusien kuvien joukossa on kuva, jossa taka-alalla on vanhanmallinen sisäpuolisella laudoituksella varustettu matala läpikulkutavaravaunu. Vuoden 1901 numeroinnissa transitovaunut kuuluivat numerosarjaan 9621-9640. 1900-luvun alun kalustoluetteloissa Gf-vaunuja oli 10. Vaunun vierellä lie uudemmanmallinen korkeampi läpikulkutavaravaunu. Kuva lie otettu n. 1905-1919. Suomen Rautatiemuseon valokuvakokoelma. CC BY-NC-SA 4.0
Kommentit
| 30.12.2021 15:18 | Rainer Silfverberg: | Mistä nämä pystyivät "kulkemaan läpi" v 1905 kun SVR:n verkko oli kokonaan ulkomaailmasta eristetty, Pietarin Nevan ja Tornionjoen ylittävät sillat vielä rakentamatta? | |
| 30.12.2021 15:33 | Kurt Ristniemi: | Suomen suuriruhtikunnan tullialueen läpi kuljetettiin sinetöidyissä läpikulkutavaravaunuissa tavaraa tullaamatta Venäjän keisarikunnan tullialueelle, tai päinvastoin. Suomen suuriruhtinaskunnan ja Venäjän keisarikunnnan välinen tullirajana oli suuriruhtinaskunnan ja keisarikunnan välinen raja. Rautatien tulli oli Valkeasaaressa. (Käyttäjä muokannut 30.12.21 16:34) |
|
| 30.12.2021 16:36 | Rainer Silfverberg: | Eli tarkoitti sitä mitä rekoissa nykyisin tarkoittaa "TIR" käytäntö. | |
| 30.12.2021 16:59 | Petri Sallinen: | Aiheesta on keskusteltu aikaisemmin tällä. http://vaunut.org/kuva/81263?tag0=11%7CGf%7C |
|
| 30.12.2021 20:18 | Hannu Peltola: | Onpa brittiläisen näköinen vaunu, mahtaako tämä olla kotoisin sumujen saarilta? Vähän surullista on, että ennen tätä kuvan ottoa samanlaisia vaunuja oli tehty jo 50 vuotta Britanniassa ja tultaisiin vielä tekemään seuraavat 50 vuotta. Ei näköjään ollut intohimoja toiminnan kehittämiseen! | |
| 30.12.2021 20:59 | Erkki Nuutio: | Tämä lienee alkujaan ollut umpitavaravaunu G, josta on Mestarimallien HO-pienoismallikin. Jos on näin, alkuperäisen sivuseinän kaksilehtisen oven tilalle on laitettu kaksi kaksilehtistä ovea. Laakeriboksien välinen yhdystanko on näkösällä. Onko vaununrunko puuta? |
|
| 31.12.2021 08:00 | Kurt Ristniemi: | Vuoden 1885 Helsinki-Hämeenlinna-Pietari -rautatien vaunuluettelon mukaan Gf-vaunuja oli 6, nrot 1006-1011. Vaunut oli valmistanut Porin mekaaninen verstas ja ne otettiin liikenteeseen vuonna 1870, eli Pietari-Riihimäki -rautatien valmistuessa. Kuvan vaunu lienee yksi näistä varhaisista, Pietarin rautatien alkuperäiseen kalustoon kuuluvista transitovaunuista, ja siten suoraan transitovaunuksi rakennettu. Gf-vaunuissa 1007 ja 1008 oli vuonna 1885 konejarru. Muut olivat jarruttomia. Vaunujen kori oli puuta ja alusta rautaa. Vaunut oli jaettu kahteen osastoon, jossa kummassakin oli omat ovet. Vuoden 1906 vaunuhankintataulukon mukaan Gf-vaunut uudelleenrakennettiin vuonna 1906 IK-vaunuiksi. Uudelleenrakentamisen voisi uskoa tarkoittaneen em. kuutta alkuperäistä Gf-vaunua, sillä Gf-vaunujen lukumäärä putosi tuolloin kymmenestä neljään. Transitovaunut ilmestyvät vaunuluetteloihin omalla Gf-litterallaan vasta 1880-luvun puolivälissä. Sitä ennen ne löytyvät numeroiden perusteella katetuista tavaravaunuista niin pitkään kuin luetteloissa on numerot mukana. Vuoden 1886 luettelossa Gf-vaunuja on kahdenlaisia: 6 pienempää ja 4 suurempaa. Kun nuo kuusi pienempää sitten vuonna 1906 uudelleenrakennettiin IK-vaunuiksi, jäljelle jäi vain nejä Gf-vaunua. Kuvan oikean laidan vaunu lie yksi näistä suuremmista jäljellejääneistä. Nämä neljä Gf-vaunua säilyivät vaunuluetteloissa vuoteen 1931 asti. Jos kuvan vaunu on yksi kuudesta alkuperäisestä Gf-vaunusta, niin kuva on otettu vuosien 1901 ja 1906 välillä. (Käyttäjä muokannut 31.12.21 08:45) |
|
| 31.12.2021 09:11 | Kurt Ristniemi: | Vuoden 1906 vaunutaulukossa jäljellejääneet isommat neljä Gf-vaunua ovat numeroiltaan 9627-9630 (s.74-75). Taulukon hankintaosassa (s. 36-37) vaunut 9628-9630 (9627 puuttuu luettelosta) kuuluvat 25 G-vaunun ryhmään, jotka hankittiin vuonna 1886 VR Helsingin konepajalta Helsinki - Hämenlinna - Pietari -rautatielle. - Pidän todennäköisenä, että taulukon G-litterasta huolimatta vaunut rakennettiin heti läpikulkutavaravaunuiksi. VR:n kalustokirjassa 'II. N. F. & G. Gg. m.fl. Täckta godsvagnar.' em. neljä jäljellejäänyttä Gf-vaunua (9627-9630) ovat numeroilla 30401 - 30404. Samoilla numeroilla vaunut ovat myös vuoden 1911 liikkuvan kaluston kuvastossa, jossa on vaunuja kuvaava kuvalaattapiirros 365 sivulla 75. (Käyttäjä muokannut 31.12.21 11:08) |
|
| 31.12.2021 11:11 | Petri Sallinen: | Lyhyemmän Gf-vaunun pituus puskinten ylitse mitattuna oli 6655 mm ja akseliväli oli 3048 mm. Näitä Gf-vaunuja oli kuusi kappaletta. Pidemmän Gf-vaunun pituus puskinten ylitse mitattuna oli 7620 mm ja akseliväli oli 3658 mm. Näitä vaunuja oli neljä kappaletta. Vuoden 1885 luetteloinnissa vaunujen numeroavaruudeksi oli varattu 1006-1011. Vuoden 1896 luetteloinnissa numerointi oli jo muuttunut. Uusi numeroavaruus oli 9851-9880. Vuoden 1899 luetteloinnissa lyhyet ja pitkät vaunut on eroteltu toisistaan erillisiin numeroavaruuksiin. Lyhyemmälle oli varattu numerot 9851-9856 ja pidemmille 9857-9860. Rh 51/1907 ilmoittaa Gf-vaunujen numeroavaruudeksi 9621-9640. Vuoden 1911 luetteloinnissa vaunuille on annettu numeroavaruus 30401-30404. Kuvalaattapiirustus on julkaistu Musta kirjan sivulla 38. Tarkempaa dataa saattaa löytyä Kansallisarkiston vaunuluetteloista. Harmikseni en ollut kuvannut Gf-vaunuja koskevaa sivua. |
|
| 31.12.2021 11:29 | Kurt Ristniemi: | Vuoden 1930 uudelleenrakennusohje Gf-vaunuille: -> hylätään. VR:n kalustokirjassa 'II. N. F. & G. Gg. m.fl. Täckta godsvagnar.' Gf-vaunut ovat vain sisällysluettelossa, jonka mukaan niiden tiedot ovat sivuilla 98-99. Ainoa Gf-vaunuja koskeva merkintä noilla sivuilla on kuitenkin vain alamarginaalissa: "Huom! Gf No 30401-4 muutettu XG No 04121 ja 22." - Muutettiinko siis vain kaksi vaunua? Mitä tapahtui kahdelle muulle? |
|
| 31.12.2021 13:10 | Kurt Ristniemi: | Lisätäänpä vielä muutama vaihe Gf-vaunujen numerointitietoihin: 1887: Rh kk 45/3213, 20.8.1887 määräsi vaunut uudelleennumeroitaviksi. Läpikulkutavaravaunujen numeroiksi tuli 3,851—3,900. Vuoden 1895 vaunulistassa kuuden vanhan lyhyen vaunun numerot olivatkin 3851-3856 ja neljän uuden pitemmän vaunun numerot olivat 3857-3860. 1896: Rh kk No 39/8585 10.11.1896 määräsi numeroinnista ja litteroinnista siten, että kauttakulkuvaunut tuli numeroida 9851-9880. Minulla ei ole vaunuluetteloa, josta kävisi ilmi vanhojen ja uusien vaunujen numerot. 1901: Rh kk N:o 34/2114, 14.3.1901 määräsi transitovaunujen numeroiksi 9621-9640. 1912: Rh kk No 52/3180 13.9.1912 määräsi transitovaunujen numeroiksi 30,401-30,450. Koneosaston johtajan kiertokirjeen No 710 3.6.1912 mukaan läpikulkutavaravaunut 9627-1930 saivat numerot 30401-30404. Nämä olivat neljä Helsingin konepajan rakentamaa uudempaa vaunua. Kiertokirje ei mainitse mitään Porin konepajan rakentamista vanhemmasta 6 vaunusta. |
|
| 31.12.2021 14:12 | Petri Sallinen: | Tämän linkin takana näkyvän Gf-vaunun kori näyttää rakenteellisesti samalta kuin Ga-vaunuissa: rungon ulkopuolinen pystylaudoitus. http://vaunut.org/kuva/81263?tag0=11%7CGf%7C |
|
| 31.12.2021 19:25 | Petri Sallinen: | Rautatiehallituksen kertomus vuodelta 1906 kertoo Gf-vaunujen muutostyöstä seuraavaa: "Viime vuosikertomuksessa mainittujen 90 vaunun lisäksi, jotka oli uudestirakentamalla muutettu avonaisista tavaravaunuista hirsivaunuiksi, on vuonna 1906 vielä samalla tavalla muutettu 10 halkovaunua, littera L, sekä 6 vanhempaa läpikulkutavaravaunua, littera Gf, niinikään hirsivaunuiksi, joten tämä vanhemmanmallisten tavaravaunujen toisinrakentamistyö nyt on päättynyt. Muutos on otettu huomioon III:nnen liitteen 7:nnessä taulussa." |
|
| 01.01.2022 11:09 | Kurt Ristniemi: | Kiitokset Petrille ansiokkaasta tietojen esiinkaivamisesta ja täydentämisestä, Enää kaipaan lähinnä varmuutta siihen, milloin VR knp:n rakentamat 4 vaunua saavuttivat tiensä pään. Vuosikertomusten vaunuluetteloissa vaunut ovat mukana viimeisen kerran vuonna 1931, ja vuoden 1932 rautatietilaston mukaan vuonna 1932 hylättiin kaikkiaan 110 vaunua, mm. 30 "muunlaista katettua vaunua". Ehkäpä nämä VR:n knp:n Gf-vaunut kuuluvat tähän "muunlaisten vaunujen" joukkoon. Ja toki kummastelen sitäkin, miksi vaunuissa oli sivuovien lisäksi päätyovet, mutta nähtävästi ei ovea väliseinässä. Vai oliko? Kuvalaattapiirroksesta kun ei voi olla varma. Tietämäni mukaan Rautatiemuseolla ei ole Gf-vaunuista piirustuksia, joten piirustuksistakaan varmuutta ei saa. Ja sekin toki on epäselvää, milloin vaunut saivat litteran Gf. Esim. vuoden 1877 luettelossa Gf tarkoittaa katettua tavaravaunua, jossa on ruuvijarru. |
|
| 01.01.2022 16:14 | Tapio Keränen: | Rautatiehallituksen kirjastossa olleen käsin kirjoitetun luettelon mukaan Gf-vaunu 3857 rakennettiin Helsingin konepajassa vuonna 1863 Helsinki - Hämeenlinna -rataa varten. Myöhemmin vaunu sai numerokseen 30401. Mitähän läpi kuljetettavaa tavaraa Helsingin ja Hämeenlinnan välillä oli? | |
| 01.01.2022 16:58 | Kurt Ristniemi: | Luulenpa, että tuon 3857-vaunun littera Gf ei ole tarkoittanut läpikulkutavaravaunua, vaan esim. ruuvijarrullista katettua vaunua, niinkuin vuoden 1877 litteraluettelossa. Miltä ajalta tuo luettelo on? Ts.minkä ajan numerointeja nuo numerot ovat? En löydä vuodelta 1863 tuonnumeroista VR Hki knp:n rakentamaa vaunua. |
|
| 02.01.2022 08:46 | Kurt Ristniemi: | Tapion esiinnostama vaunu on kuin onkin läpikulkutavaravaunu. Rautatiehallituksen kirjaston listassa on nimittäin kuvattu vuoden 1912 jälkeinen tilanne, jolloin vaunu oli läpikulkutavaravaunu. Vaunu oli vuonna 1887 saanut numeron 3857 ja vuonna 1912 numeron 30401, jotka molemmat ovat ensimmäisen Helsingin konepajan rakentaman Gf-vaunun numerot. Tämän vaunun alkuperäinen Gf-numero oli 9627. Aiemmin totesin, että vuoden 1906 vaunuluettelosta näkyy puuttuvan tämän Helsngin konepajan rakentaman Gf 9627:n tiedot, vaikka vaunuille 6928-6930 löytyy menneisyys vuonna 1886 Helsingin konepajalla rakennettuina vaunuina. Vuosi 1886 on sama, jolloin Helsingin konepajan 4 Gf-vaunua ilmestyivät vaunuluetteloihin ja Gf-vaunujen lukumäärä kasvoi kuudesta kymmeneen. Nähtävästi Gf 9627 (3857, 30401) uudelleenrakennettiin Helsingin konepajan vuonna 1863 Helsingin-Hämeenlinnan rautatielle rakentamasta vaunusta. Se olisi siis Helsingin konepajan Gf-vaunuista ainoa, joka oli uudellenrakennettu vanhasta. Mutta olisivatko sen mitat silloin samat kuin kolmen muun uuden, suuremman Ga-tyyppisen Gf-vaunun? Siis lyhyesti: Helsingin konepajan ensimmäinen Gf-vaunu 9627 (3857, 30401) nähtävästi uudelleenrakennettiin vuonna 1886 vanhasta, vuonna 1863 Helsinki-Hämeenlinna -rautatielle rakennetusta (toistaiseksi tunnistamattomasta) vaunusta. (Käyttäjä muokannut 02.01.22 10:02) |