09.09.2013 / Turku satama

09.09.2013 Sm1 6x07 + Sm2 6x78 korvasivat maanantaina 9.9.2013 junaa 963 Siuntiosta Turun satamaan sekä junaa 974 Turun satamasta Helsinkiin. | Kuva vaihdettu 9.12.2021 aiheen pysyessä samana.

Kuvan tiedot
Kuvaaja: Jimi Lappalainen
Lisätty: 09.09.2013 22:50
Junatyyppi
IC: 963, 974
Muu tunniste
Sijainti: Asemalla/Ratapihalla
Vuodenajat: Syksy

Kommentit

10.09.2013 12:34 [Tunnus poistettu]: Mukava tunnelma!
10.09.2013 14:33 Jouni Hytönen: Olikos tämä 6x07 jo peräti vanhin vielä liikenteessä oleva Sm1?
10.09.2013 14:34 Joona Kärkkäinen: On.
10.09.2013 20:50 Petri Lehtonen: Lehdissä on kyllä ollut juttua että junat muuttuu ohjausvaunullisiksi, mutta että, Tältäkö ne näyttää?? :D
10.09.2013 20:55 Jimi Lappalainen: Mitä luultavimmin juuri tältä :)
26.09.2013 21:13 Jari Kuusinen: Junanumero tunnisteisiin! ;)
26.09.2013 22:37 Jimi Lappalainen: Ei tässä olla kumpanakaan junana, luullakseni. Ei enää 963, muttei vielä 974. E: Vaiko kääntäen, kannattaisiko tähän lisätä molemmat numerot?
(Käyttäjä muokannut 26.09.13 22:40)
27.09.2013 08:18 Jarkko Korhonen: 6007 on päässyt käymään Turussa kahden vuoden sisällä 2 kertaa, aika sattuma, kun nämä käynnit lähijunakalustolla Turussa ovat erittäin harvinaisia nykyisin. Minä satuin ihan vahingossa ja etukäteen tietämättä odottelemaan Salossa aamun ekaa Helsinkiin vievää junaa ja yllätys oli suuri, kun paikalle saapui kyseinen yksikkö.
27.09.2013 23:47 Jari Kuusinen: Jos tämä ei ole IC 974, niin mikä sitten? Vaihtotyöyksikkö? Kalustonäyttely? Bajamaja? Miksi junassa on ihmisiä? Onko heillä liput? Mihin junaan? Milloin juna on juna? Silloinko, kun minuuttiviisari naksahtaa osoittamaan aikataulun mukaista lähtöaikaa? Entä jos juna lähtee liikenteeseen aikataulun mukaista lähtöaikaansa aikaisemmin? :)
28.09.2013 00:56 Jimi Lappalainen: Niinpä, milloin junasta tulee juna? Tarkkaa vastausta en tiedä itsekään.
28.09.2013 08:15 Jimi Lappalainen: Laitoin nyt sitten molemmat numerot, kun kyseessä on kuitenkin suht. harvinainen tilanne.
28.09.2013 08:55 Topi Lajunen: Sanoisin, että juna säännöllisteknisesti muodostuu siinä vaiheessa kun se saa lähtöluvan. Tokihan ennen sitä on jo pitänyt viestivälineisiin kirjautua lähtevän junan numerolla. Yleiskielessä sen sijaan hyväksyn vaikkapa sen, että kun ovet on avattu lähtevän junan matkustajien kyytiinnousua varten, voidaan junaa kutsua (epävirallisesti) jo lähtevän junan numerolla.
28.09.2013 10:56 Juha Mäkinen: Lähtölupaa ei voi saada ennen junan valmistumista, eli säännöllisteknisesti se ei ole muodostumishetki. Asia on monen tekijän yhteissumma, joka ei matkustajille näy.

Mut tämmöisiin kuviin ei kannata sääntöteknisiä asioita miettiä, vaan suoraan teksteihin junanumerot näkyviin.
28.09.2013 12:54 Kimmo T. Lumirae: Juna voi olla jonkun junan vaunusto eli slangilla runko (ei pidä sekoittaa junayksikköön), se voi olla lähtevä XY, juna XY tai saapuva/saapunut XY. Ehkä selvintä on erottaa vaihtotyön vuoksi tehtävä vaihtotyö omaksi lajikkeekseen ja puhua junasta vain silloin, kun se täyttää jonkun alussa mainitsemistani ehdoista.

Esim. Tpe asemalla tietty vaunusto voi olla (numerot muutettu yrityssalaisuuksien säilyttämiseksi) 931 saapunut, jonka 263 veturi siirtää vaihtotyönä, samaan aikaan kun 931 saapunut veturi siirtää 263 vaunuja ja lopuksi 263:een siirtää päivystäjä 6386 autovaunut perään. Missä kohtaa 263 oli juna ja missä kohtaa se ei enää sitä ollut? (Retorinen kysymys: rajanveto on paikoin täysin mahdotonta).
28.09.2013 14:07 Jari Kuusinen: Kuten Juha tuossa yläpuolella jo huutelikin, sääntöteknisiä asioita ei kannata näiden junanumerotunnisteiden kohdalla miettiä. Tämän kuvan kohdalla voitaisiinkin pohtia ja kysyä asiaa toisinpäin: Miksi kuvan esittämälle junayksikölle ei olisi voitu antaa tunnistetietoihin junanumeroa, kun tämä tekninen yksityiskohta on kuitenkin kerrottu kuvatekstin yhteydessä?

Jotta hyvän kipinän saanut keskustelu ei nyt kuivuisi kokoon junanumerotunnisteen lisäyksen myötä (kiitos siitä Jimi!), pohditaanko seuraavaksi sitä, milloin tavarajuna on junanumeron mukainen tavarajuna ja miksi? Rataverkostolla kun on tänä päivänä muutamia osuuksia, joilla liikennöidään vaihtotyönä, jolloin junanumeron mukainen lähtöpaikka on eri kuin todellinen junan lähtöpaikka... Eli onko oikein laittaa tunnistetietoihin kyseisen junan junanumero silloin, kun se on kuvattu tällaisella vaihtotyönä liikennöitävällä osuudella, edellyttäen ettei junan kokoonpanoon kajota, kulkusuunta muutu, eikä siihen tehdä muutoksia enää junanumeron mukaisella lähtöasemalla? Ja jos ei ole, niin miksi ei? :))
28.09.2013 14:31 Kimmo T. Lumirae: Kyseessä on tavarajunan XYZZ vaunusto eli runko, ja tuon oman esitykseni mukaan sen voi ilmoittaa silloin junan numerolla.
29.09.2013 16:00 Topi Lajunen: Sanotaan siis niin, että junan muodostumisen tarkka hetki riippuu säännöllisteknisestikin vähän siitä, minkä säännön kannalta asiaa tarkastellaan. :)

Mutta kuten 6nen yllä, Juha M. sen yläpuolella, ja itsekin vielä sen yläpuolella mainitsin, säännöllistekniset seikat eivät ole olennaisia pohdittavia tässä tunnisteasiassa tällä foorumilla, joskin itsessään on mielenkiintonen aihe.
(Käyttäjä muokannut 29.09.13 16:01)
29.09.2013 22:52 Jarkko Korhonen: Ehkä käytännössä voidaan alkaa puhua seuraavasta junannumerosta, kun saapuneen junan matkustajat ovat poistuneet, kuljettaja suorittanut omat toimensa junan saavuttua ja poistunut ohjaamosta ja konduktööri on suorittanut määräasematarkastuksen. Tämän jälkeen homma alkaa alusta. Tässä kuvassa lienee lähtevää matkustajaa ja henkilökuntaa, joten voitaisiin näillä perusteilla laittaa 974.

Kirjoita kommentti Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!