18.06.1975 / Seinäjoki, välillä Louko (Parkanon rata)–Seinäjoki
18.06.1975 Seinäjoelle on ajettu sähköllä runsaat 3kk. Tässä Sr1 3006 tuo kuusseiskaa ex Pahanevan paikkeilla.
Kommentit
| 04.09.2009 16:26 | Tapio Muurinen: | Tämä on hyvä! En aivan väärin muistanut, että P67:aa olisi jo kesällä -75 vedetty Sr1:llä. Tällä kertaa http://vaunut.org/kuva/58360 , kun matkaa tein, oli kuitenkin keulalla Hr12. Silloinkin kesäinen juna oli pitkä, n. 10 vaunua, ja juna jäi koko ajan aikataulustaan Seinäjoelle saakka. Vasta sen jälkeen Hurulle laadittu aikataulu alkoi pitää. | |
| 04.09.2009 18:37 | Markku Blomgren: | Olikos se tämä 67 joka lähti 10 paikkeilla Helsingistä vai jo 7 aikoihin? Muistelen vain, että tuolla 10 aikaan lähteneellä on joskus matkustettu Jyväskylään vaihtaen johonkin Turku - Joensuu junaan Tampereella. | |
| 04.09.2009 22:35 | [Tunnus poistettu]: | Kymmenen paikkeilla uskoakseni. Se seitsemältä lähtenyt oli EP (jonka numeroa en kyllä muista) ja lyhyempi. | |
| 05.09.2009 10:22 | Tapio Muurinen: | Tuolloin lähtö Hesasta oli klo 10, mutta parisen vuotta aikaisemmin P67 lähti jo klo 8. Kun Seinäjoki sai sähköt 3.3.75, vaihdettiin siellä "yön pitkämaisiin" 62, 63, 64, 65(pe) ja 66(ma) sähkö-diesel-sähkö. Aikataulut pysyivät samana. Kesäaikatauluun luvattiin päiväpikajuniin nuutoksia. Olisiko tämä P67 saanut jo tuolloin sähköaikataulun? Hr12-vetoisena Hki-Sk välillä meni hieman yli 4 tuntia. Sama Hr12 veti junan ainakin Ouluun saakka. Oulussa pysähdystä oli 10 min. En muista, vaihdettiinko samalla veturia, mutta vaunuja vähennettiin. | |
| 06.09.2009 22:29 | Niila Heikkilä: | Tuossa jäin pohtimaan Tapion mainintaa että Huruvedolla 67 olisi jäänyt koko ajan ennen Seinäjokea aikataulustaan jälkeen. Vanhoja grafiikoita katsomalla näyttäisi että 67 olisi pysähtynyt Tampereelta lähdön jälkeen vasta Seinäjoella, eli Parkanossa ei olisi pysähdytty, eikä sivullemenojakaan olisi ollut. Parkanon radalla ei ole kaarteista johtuvia hiljennyksiä, eikä maastokaan ole määrättömän mäkistä, eli ainakin teoriassa tuossa on voitu lasketella menemään 120km/h koko ajan. Joku voisikin muistella Hurun veto-ominaisuuksia, hyytyikö vauhti huippunopeudesta helpostikin 10-vaunuisella junalla jos tuli pientäkin nousua? Toki on mahdollista että yksikin ylimääräinen sivullemeno on myöhästyttänyt junaa jo melkoisesti, odotusajat (ja suojavälit) senaikaisella asemavälisuojastuksella olivat erittäin pitkiä. Osalla asemista on saattanut olla vielä paikallisuoritus, kauko-ohjauksen rakentamisvaihe on ollut tuolloin loppusuoralla. (Käyttäjä muokannut 06.09.09 22:33) |
|
| 06.09.2009 23:28 | Petri Nummijoki: | Alkupään Hr12-vetureissa (2200-2231) ei voitu sähköisen voimansiirron puolesta käyttää täyttä tehoa kuin nopeuteen 100 km/h saakka, joten niiden kyky nostaa nopeutta tästä ylöspäin vähänkään raskaammalla junalla oli huono. Jos vedettävänä oli 10 teräsvaunua eli noin 500 t niin arvaan, että nopeutta 120 km/h ei edes saavutettu kuin muutamassa alamäessä. | |
| 07.09.2009 00:16 | Jorma Toivonen: | Tuohon Petrim kommenttiin en uskalla ottaa mitään kantaa - mikähän rajoitti tehon käyttöä? Todellisuudessa "huruhan" oli melkoisen laiska, mutta sitkeä "hevonen". Pikajuna-käytöstä ei ole mitään kokemusta, mutta silti voisin uskoa Tapion kommenttia. Eikös Tampereelta lähtiessä ole nousua jonkun matkaa, vasta Parkanon jälkeen alkavat "lakeudet" - muistelot yli 20-vuoden takaa. Niilallekin kun annettasiin yllättäen Sr1 lähes 80-akseliseen pikajunaan, jonka sn on 110 tai 120km/h ja Tpe-Sk välin tulisi suoriutua reilusti alle kahden tunnin (pikkuisen vielä pyörät lipsuvat), niin varmaan vastannee tuonaikaista "hurulla ajelua". - Silti Hr12 oli ainut VETURI Suomen rautateillä (ehkä myös muutama höyryveturi-sarja), jolla sai junan kuin junan luotettavasti perille - ajasta viis. | |
| 07.09.2009 00:59 | Petri Nummijoki: | Hr12-veturissa ei kentänheikennys riittänyt yli 100 km/h nopeudella. Näin siis ainakaan teoriassa. Käytännöstähän minä en tiedä mitään. Tuo 100 km/h raja löytyy Dieselveturit ja moottorivaunut II-kirjan sivulta 448. Myöskin Hr12-veturin vetovoimakäyrän muoto yli 100 km/h:n vauhdeilla viittaa siihen, että teho putoaa. | |
| 07.09.2009 08:55 | Tapio Muurinen: | Ajatuksen lähtökohta oli pohdiskeleva, "joko kesäkuun alussa -75 olisi siirrytty nopeampaan aikatauluun välillä Helsinki-Seinäjoki, koska Sr1 oli tällä välillä käytössä. Hr12, joka "tilapäisesti" (?) tuurasi, ei tietenkään voi pärjätä Sr1:lle. Matkani http://vaunut.org/kuva/58360 oli miellyttävä ja mielenkiintoinen. Seurasin tapahtumia sen mukaisesti. Tällaiset muistikuvat jäivät. Aikatauluvertailuja ennen ja jälkeen en ole voinut tehdä. | |
| 07.09.2009 13:24 | Niila Heikkilä: | Vuoden 1976 toukokuun grafiikoita katsomalla näkyy 67:n ajoaika olevan 1:38 ja laskennallinen keskinopeus Tampere-Seinäjoki välillä jopa 98km/h. Vaaka näyttäisi (Hurugurujen muisteluiden perusteella) tosiaan kääntyvän pitkälti sinne suuntaan että Hurulla tuollainen keskinopeus ilman pysähdyksiäkin on saattanut olla jo vaikea ylläpitää. Etenkin jos on ollut yhtään ylimääräisiä hidastuksia. Tapion muistikuva että aikatauluja olisi kiristetty ilmeisen reilusti sähköjen valmistuttua kesällä 1975, näyttää tuosta päätellen olevan varsin tarkka. Vuoden mittaisen ajanjakson (1975-1976) aikana ei varmaankaan ole tullut kahta perättäistä aikataulukiristystä vaikka sähköön olisikin siirrytty. Olisi mielenkiintoista nähdä mikä on ollut ajoaika vaikkapa vuoden 1974 aikatauluissa. Joku aikatauluharrastaja voisi hieman pöyhäistä arkistojaan? | |
| 07.09.2009 15:17 | Eljas Pölhö: | Keskinopeus 98km/h on Hr12:lle melko kova vaatimus. Se on enemmän kuin mitä minun kohdalleni on koskaan sattunut, joskin kaikki nopeimmat ajot ovat lyhyemmillä väleillä. Minun kolme kärjessä taulukkoni on: Hr12 2217, 20.1.1966, P2, 28aks = 278t, Hyvinkää-Kerava 29,91km, 18min 20s (=97,9km/h). Alamäkeä siis ajettiin, Järvenpäässä 1900m:n matkalla 100km/h hiljennys. Hr12 2205, 18.12.1968, P68 (2Eit+Rk+CEit+Fo+Po), taara 225,2t/lastissa 247t, Tampere-Toijala 40,16km, 24min 48s (=97,1km/h). Kuljun kohdalla 1260m matkalla 95km/h hiljennys. Hr12 2204, 8.5.1968, P67 (Ei+2Eit+CEit+EFit+Eikt), 265t, Hämeenlinna-Toijala 39,69km, 24min 33s (=97,0km/h). Laskematta on vielä 1969 ja uudemmat, mutta tämäkin otos on jo yli 100:sta ajosta, joten uskallan tehdä ensimmäisen lauseen väitteen. | |
| 07.09.2009 20:23 | Tapio Muurinen: | On siinä Hurun ramppa rallattanut pätkäkiskoilla jo 1960-luvulla. Muistilokerikkoa rullaten, eikös myöhemmin kun EP:t tulivat, niin esim. 57 ajanut Tampereen Seinäjoen välin keskinopeudella yli 100 km/h. | |
| 07.09.2009 20:56 | Eljas Pölhö: | Mutta eikös EK57 mennyt tupla-Sr12:lla ja EP57 samoin? Ainakin 4.1.73 oli Sr12 2752+2759. En etsinyt enempää vaihtoehtoja, kun eka löydös vahvisti mielikuvaani, oli se sitten oikea tai väärä. | |
| 07.09.2009 21:19 | Tapio Muurinen: | Toijalassa sattui junanvaihtoni usein samaan aikaan, kun Lapponia pyyhälsi ohi. Muutamia kuviakin räpsin. Vain kerran sattui EP58:n keulassa olemaan 2xSr12 (talvella), muulloin oli Hr12 - kiinnostuneille kuvahakuun paikaksi Toijala ja kuvatekstiin Lapponia. | |
| 07.09.2009 21:46 | Eljas Pölhö: | Täytyy uskoa, kun oli useita kuviakin. Se jäi sitten kokematta ja ajanottamatta Hr12-vedolla, kun en tiennyt... | |
| 07.09.2009 21:52 | Aki Grönblom: | Niin, kyllähän tuo, "ettei täyttä tehoa voi hyödyntää", johtuu ihan Dr12:n sarjavirtamoottoreiden ominaisuuksista. Vastajännite kasvaa korkeilla nopeuksilla niin suureksi ettei täyttä tehoa voida käyttää sillä päägeneraattorin jännitettä ei voida enää nostaa. Tavallaan moottorit (tai moottori-generaattoriyhdistelmä) ovat siis mitoitettu pääasiassa alhaisemmille kierrosluvuille kuin mitä 100-120km/h nopeuksilla tavataan. | |
| 09.09.2009 23:30 | Tapio Muurinen: | Graafisen no 140 (-73) mukaan P67:n matka-aika Tampere-Seinäjoki välillä oli 1:50. Parkanossa oli 6 min pysähdys. Välillä Tpe-Pko keskinopeus oli 91,5 km/t ja Pko-Sk välillä 92,4 km/t. "Lapponia" puolestaan pyyhälsi pysähtymättä Tpe-Sk välin keskinopeudella 101,3 km/t. | |
| 11.09.2009 08:52 | Petri Nummijoki: | Tampere-Seinäjoki -välin ajo aikaan 1 h 50 min yhden 6 min pysähdyksen kanssa merkitsee melko tarkkaan perusnopeutta 100 km/h (jossa on siis huomioitu myös kiihdytysten ja jarrutusten aiheuttama ajanhukka). Vanhojen junapainotaulukoiden mukaan Hr12-veturille sallittiin 410 tonnin juna perusnopeudella 100 km/h eli noin 8 teräsvaunua. Tosin käytännössä Hr12-vetureilla vedettiin raskaampiakin pikajunia, kuin junapainotaulukoiden mukaan olisi pitänyt, koska aikataulut laadittiin oikeasti koeajoilla tai tietokonelaskennalla. 10 teräsvaunua eli 500 t voi siis olla tällä aikataululla vielä mahdollinen. Edellä mainittu vuoden 1976 ajoaika 1 h 38 min ilman pysähdyksiä ei ole juurikaan vaativampi, kuin 1 h 50 min yhden 6 min pysähdyksen kanssa, koska myös yksi kiihdytys ja jarrutus jää pois. Veturin tehontarpeen suhteen siis vuosien 1973 ja 1976 aikatauluilla ei olisi näiden tietojen pohjalta eroa. | |
| 11.09.2009 10:20 | Tapio Muurinen: | Kyllä 67 on aina pysähtynyt Parkanossa, vaikka sitä ei grafikkaan merkitty (pysähdys-lähtö). Vielä 1973 lähtö Helsisingistä oli klo 8.00 (kohtaa Parkanossa EP58). Ajoaikaa kiristettiin n. 6 min. 1973-76. |